【编者按】本文摘录自刘振坤采写的《在科学院辉煌的背后----张劲夫访谈
录》，原载《百年潮》1999年第6期第1-10页。 小标题为编者所加，并为便
于阅读而对较长段落作了调整。此文仅供读者参考，如需引用，请查证原文，
并遵循公平使用原则。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　大饥荒档案编辑部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年1月20日


◇ 我批评的“小脚女人”，科学院拿去重用了！---张劲夫访谈摘录 ◇


◇ 启用“小脚女人”

　　刘振坤（以下简称刘）：杜老是怎么样留在科学院当秘书长的呢？

　　张劲夫（大跃进前后任科学院党组书记，以下简称张）：在组织实施“四
项紧急措施”时，我就向中央科技小组聂老总和周总理提意见了，我说科学院
让我来，我不懂，方面太广了。要有水平比较高的、有点见解的，给科学家做
工作比较好做。杜润生同志理论水平比较高，马列主义水平比较高，因此，比
较有见解，规划纲要，主要文件是他组织写的，好多人了，他是主笔，不然我
交不了卷哪！后来搞紧急措施，我更感到杜润生同志有水平，我就需要有一个
这样的助手。我说，裴丽生也很好，他是一位老同志了，做实际工作很努力，
很认真负责，埋头苦干，这是一个很好的助手。但是，在科学院工作只有这个
助手，我工作还做不好，我还需要一个助手，就是有理论水平、有见解的同志。
因此，我建议把裴丽生同志也作为副院长，杜润生同志就作为秘书长，不要到
经济所去了，经济所另外找人。而且把党组加强，配备两个副书记，一个裴丽
生，一个杜润生。这样我做好工作才有信心。我这个建议，后来毛主席批评过。


◇ 毛主席发火

　　刘：毛主席是怎么批评的，为什么？

　　张：毛主席批评说：“怎么搞的！我在怀仁堂批评‘小脚女人’的人，科
学院拿去重用了。”哈哈！但是，我提杜时讲得有道理。富春同志、聂荣臻同
志，他们都同意我的意见。我给中组部安子文部长也讲了，安也比较了解杜润
生，他同意这样配备。这样，我们科学院党组就有杜润生、裴丽生，还有秦力
生、郁文等几个同志。武衡同志，规划完了就离开科学院，去当规划委员会副
主任了，范长江同志也去了。后来才改叫国家科委。所以，我要介绍一下杜润
生同志，在向科学进军，搞科学规划开步走这一段，他对我很有帮助，对科学
院的工作起了很积极的作用。按我现在认识，我提出杜为副书记是应该的、必
要的，也可以说我这个意见是对的。后来批评我，我觉得不符合实际。哈哈！
不符合实际！（他夫人插话：“文化大革命”当作他的一条罪状了。）

　　毛主席为什么批评我呢？那是1960年，苏联撤退专家，中苏关系不好了。
以前苏联科学院与我们科学院不是牢不可破的友谊吗，关系各方面都比较好，
来往密切。其他西方国家封锁我们，我们只和苏联、东欧国家有来往嘛，互相
有科学家访问考察。就在苏联要撤退专家的时候，苏联科学院又有个电报给我
们科学院，要求派一个科学家来考察人参问题。我们有一个副秘书长谢鑫鹤同
志，分工管生物学部工作。他没有多考虑，也没有问我，也没有经过老杜，比
较简单化一点，就答复：“同意。”署名“杜润生”！因为对方来电就是秘书
长署名的，我们也得由秘书长回复啊！这就造成了“人参专家”事件。

　　这件事开始我也不知道。后来被中央知道了。不久，苏联正式撤退专家了。
中央的态度是：“让他们撤，我们自己干！”但是我们要把专家和他们的政府
区别开来，我们要讲究友谊，他们对我们有帮助，我们还是感谢的。毛主席民
族自尊心很强，对苏联政府撕毁协议撤退专家很有意见。从整个国家关系看，
毛主席的态度是对的，很硬的，不软。有骨气，有自尊心！但是，对科学院在
人家撤退专家的情况下，还复电同意他们的专家来，很恼火。当时，有人向他
汇报说科学院发生了事，在这期间还复电苏联科学院欢迎他们的人参专家来，
不对呀！

　　“啊！”毛主席说，“还有这个事啊！把电报拿来给我看。”

　　毛主席一看，“噢，有！还署名‘杜润生’！”

　　他说：“杜润生是我批评过的‘小脚女人’哪！与邓子恢在一起呀！怎么
搞的？科学院拿去重用了！不仅当秘书长，还当党组副书记呀！谁决定的？”

　　毛主席批评了，也没有通知我，结果彭真同志在全国开电话会议，在各个
省市委书记小范围内，讲中苏关系破裂了，讲了撤退专家的问题。同时，又传
达毛主席批评科学院，点名批评了杜润生秘书长，发电报给苏联科学院，同意
苏联的人参专家来！发生了这样的事情，这是错误的！毛主席说，“杜润生不
应该这样重用！说受到批评怎么科学院还重用，还提拔！”

　　“哎呀呀！”还有这个事啊。当时我也很紧张啊。我说反正我负责吧。这
个事情虽然事前我不知道，总是科学院的事嘛，我负责。


◇ 周总理化解矛盾

　　刘：这件事通了天，毛主席发火了，后来是怎么化解的呢？

　　张：全国电话会议之前，彭真同志也没有找我谈过。会后我就找周总理了。
因为当时向科学进军和他来往比较多，有些事我找他，他愿意接见。我就向周
总理汇报。我说：“杜润生当秘书长、当副书记是我提的。为什么提？工作需
要，他条件好、适合。我需要这样的同志，对党的工作有利。我认为这个意见
是对的。第二，这件事，这样批评杜润生同志不公道！因为发这个电报他不知
道，是另外一个副秘书长发的，用他的名字。为什么用他的名字呢？因为这是
科学院对外的规矩。你这样怪杜润生，把责任归在杜润生头上不公道，不能归
他，应该归谢鑫鹤负责。”

　　周总理听了以后说：“怎么办呢？毛主席发了话啦！”

　　我说：“这样吧，我建议采取中间办法，对毛主席他老人家，完全不尊重
不行。他已经发了脾气，要撤杜润生的职啊，还如何如何的。那就把他这个党
组副书记暂时撤掉吧，秘书长保留。工作还是要他做，不然我没有助手，我就
请求中央另外找个同志来，我不在科学院干了。本来应该撤我的职呀，我是科
学院党组书记嘛。我不负责任，推到下面去不好。”

　　周总理听到我这样一讲，他说，“哎呀，这个问题是个问题。”

　　我说，你要给毛主席讲清楚哇！

　　他说：“好吧，科学院还是你负责。杜润生问题，就按你的意见处理。”
这样就把他的副书记去掉了，还是当秘书长，工作照做！哈哈！这个人参专家
问题就这样化解了。


◇ 杜润生主持起草“14条”

　　刘：杜润生同志在科学院还起了什么作用？

　　张：杜润生在科学院又一次起重要作用，是在三年‘大跃进”带来生产破
坏、经济困难，中央采取“调整、巩固、充实、提高”方针的时候。那个时候
大家饿肚子，浮肿，中央的总方针要调整嘛！要对以往“以阶级斗争为纲”，
动不动上纲、上线这个办法进行调整，不然过不下去了，饿死人哪！因此，在
七千人大会上，毛主席带头检讨嘛！

　　在这个情况下各行各业都要调整，那么科学战线呢，我们研究搞个若干条。
在科学院我们搞了个14条调整纲要。这14条等于对科学、对知识分子政策的调
整，科学工作本身的调整。

　　14条搞出来以后，我到杭州去向聂总汇报。聂总听了汇报很重视。他说：
“14条很好！”他非常赞成。他说：“不仅科学院，还要扩大，全国都要这样
搞！”因此，交代再用他的名义写一个报告给中央。科学工作调整为什么要搞
14条的道理，让我提出几个问题来，以聂荣臻同志的名义报告中央，请中央批
准14条，同时也批准聂荣臻的报告。

　　这两个文件，我主要是靠老杜，他是我的大秀才呀。他组织一个班子搞出
来了。这个报告把我们的意见集中起来了，也反映了知识分子、科学家的看法。
最后经过聂总同意，就上报中央了。中央书记处讨论科学14条及聂总的报告，
聂总要我列席，代表他在中央会议上做说明，因为当时聂总身体不好。中央经
过研究同意了。这个文件在科学战线来讲比较重要，中央要求在全国实行。14
条在科学院贯彻得比较好，起了很大作用，在其他单位也起了一定作用。

　　(完)
本文摘录自刘振坤采写的《在科学院辉煌的背后----张劲夫访谈录》，
原载《百年潮》1999年第6期第1-10页

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