口述人：张小庚（男，1930年出生，河南省灵宝市函谷关镇西寨村）
采访人：张开拓（男，1991年生，西安美院影视摄影专业2011级）
采访时间：2013年1月21日
采访地点：张小庚家
口述整理：吴文光
采访笔记：
张小庚老人的采访分作“大跃进”和“三年饥饿”，回忆到“三年饥饿”，他说饥饿开始1960年，因为粮食被征收太多，留给农民的粮食不够吃。他回忆，吃过玉米棒子、各种树叶；边种粮食边偷吃粮食种子，只要干部没看见，就偷吃。老人说到，当时农民分作两个阶级，地主富农被斗被打。
口述正文：
饥饿
五九年那时候，还是差不多，马马虎虎，不管农民吃够吃不够。一直到六零年，大难关就在六零年。到六零年，粮食收不下，不够政府的征收粮食。你想老毛在那时，粮食有粮食，那时光咱灵宝萧正那个仓库，咱灵宝人吃七年吃不完。主要是人家征收厉害，人家那时征收多嘛，农民没啥吃。
这就是生产队是真正没办法了，这才叫吃玉米心（棒子），那玉米心棒子放石头磨上磨下来，用筛子一筛，都是糊糊子，这才叫人吃，把凑合能吃的都叫人吃了。咱的玉米叶子，都拿它用胡磨子咂，说那叫淀粉啥的。能吃不能吃，凑命哩，就是这个办法。六零年顶可怜，就六零年最可怜，一下到六一年，也是可怜，一模一样。
这一个生产队，咱这一个队，满满二百多口人，不到三百口人，光种南瓜，种这个牛蔓，光这就种一百多亩，还种蔓青，种七八十亩，吃蔓青叶子，就是这，一直吃，越吃人越可怜。
就这六零年没啥说，主要是人吃的最可怜。你想咱食堂里没啥吃了，到人家东寨食堂借了二百斤面，这一天这二百多人、三百人吃就是这，一个人可才合一斤多面不是。
咱那时候一转社（入高级社），咱就几十个牲口，一过六零年，没一个了，牲口都给饿死了。天天分肉哩，分肉是啥好肉啊，都是那烂干，好天瘦的棒干的（皮包骨头牲口肉）。
吃树叶
以后才叫生产队派人拽菜，专门一天吃了饭没事，就是到地里拽野菜，拽榆树叶子，槐树叶子，榆树皮，凡是叶子只要能凑合吃，都拽。沟里的树叶子都给捋了，哪还像现在这树叶子，乌绿啊，都给你捋了。人家多少妇女一天没事就是提个篓（篮子），一个劲在地里、沟里捋树叶子。
那时候可没咱现在这树叶，那时候沟里就没啥树，就是个柿子树，杨槐树都很少。捋光了嘛！那时像他门前那么壮的榆树，就没那么壮，有这么壮儿。像沟里，村里那榆树皮都给你那个了，榆树皮都欻光了，榆树皮嘛！树皮，不但说给人家食堂，那拽菜的人到地里也像啥，拽那菜，只要像那树叶子，树皮，噶大马西（乱七八糟）的能稍微好吃点，也偷给口袋装，也都拿回来了，拿回来，不在人家食堂吃，拿回来。
那我还吃过这个，你奶那时在时也在食堂给人家磨面，没啥吃了嘛，那到地里偷摘的榆树皮，拿回来，晒干磨成面，那就像麻蝙（一种水生黑色吸血虫），像皮筋，榆树皮就是那。那你现在给人家年轻人闲话，人家说：球，那树叶子能吃啊？确实不相信。
偷吃
那人饿饥了，那个程度成那样了。 掰扮玉米嘛，那妇女到地里，抓住那玉米，啥都不说，掰一个，先咬一口。怕干部见，先装口袋里，给人家干活，赶紧到布袋一掏，嘴里这咽下去了，再咬一口。就是，男人也是这样，不光妇女，人饿成那样了。
像夏天碾麦子时，瞅人家干部不见了，到人家麦堆子里抓一把麦子，往布袋一装，干着，到布袋掏一点，那嘴里一填。就那还是偷的，还不敢让队下知道，人家队下知道，人家还不行你那。
抢吃
我那时到灵宝县，哎呀，那街上一看，都是合伙一群，街上乱跑。人抢馍、抢饭的人特别海势（多），饿得顶不住了，就不在村里挣工分了，挣那个工分还饿，还不知道人家以后能给两个钱不能。唉，这抢了，先填嘴里，先饿不死再说。
像咱早先这灵宝，抢馍抢饭的人特别多，都把人饿成那了。就是看你到那买个馍，买个馍，买碗饭，你手还没放桌子上哩，人家一下给你抽上（抢）就走了。抽了走，那你必定要追人家，人家可是马上“噗噗噗”唾点唾沫，我唾了唾沫你就嫌脏，你就不要了。如果抓住了，好人了，轻轻打你两下，碰着那号（恶的人），人家多打你几下骂你几下，你还能怎样？对不对？那时候，灵宝县抢吃的多了，人只要买了饭，就不给桌上放，人家只要把饭一买出来，端上就吃，不敢挨桌子，挨桌子怕给你抢去了。
抢饭嘛！好家伙，可怕怕！他可不敢到那卖饭的饭店，他不敢，人家拿刀子就要戳他哩，他到人家买饭的跟前抢，也就打他一顿，骂他几句。人就饿成这样，饿特别狠。人饿到那个程度了。哎呀，不敢说那个，说那个太怕怕，太怕怕了！
偷吃被斗
那咱村里根旺他妈偷了这么大一个南瓜，晚上斗了她半夜嘛！自立他爹，他偷了十斤煤油，过去不是点的煤油嘛，咱开会不是有个窑，吊的是煤油灯，一开毕（会），不是把油灯都在那放着。他把它偷去了，到早上发现煤油就没了，发现他脊背蹭了些油。人家干部说：你怎么昨晚把咱油偷去了？他说：没有。干部说：没有？看你背上有油！他才说，他把油偷卖到沙坡去了，换吃的。他还偷了队里的井绳，截成一节节，也要拿去换吃的。
队里不知道这是怎么丢的，把咱们这些群众全部集中老村那场（晒麦子的平地）里，人家干部家家搜，搜不出来。又停了几天了，我一走到他门口前，我听他在窑后面“棒棒”响，我爬风门上一瞅，我喊他，他赶紧把那绳头子就往窑后扔。我说你吧咱的绳偷了？他说：“没有没有。”以后他又偷了一次麦，最后把他弄到灵宝县关了半年。
得浮肿病，饿死
主要就是六零年很可怜，主要是人可怜，有多少人得了浮肿病。自立他奶在后窑住着，这老婆儿成分不好，也得了浮肿病，给饿的。顺喜，进擦，还有谁，我记得咱村就五个得浮肿病。
饿死人是最多的，咱这里主要就是把林玉饿死了，还有自立他爹。主要是基建上，给他妈说基建上死人最多，你文姑的公公婆婆都是饿死的，他们娃娃多。
农民分两个阶级
农民一般，那是两个阶级嘛，地主、富农、坏分子、五类分子，这是一个阶级，咱农民是一个阶级，你偷个小东西，就是斗斗，一般是不打。
像地主富农，打他嘛。那时像咱老村有个坡子，地主全集中到坡子底下，咱农民全坐在外面看他们打嘛！把那西寨上那叫啥——我都忘了，人家给叫个老虎嘛，打惨了，打的都走不动了。打得以后顶不住了，跳到井里去了。
食堂解散
六一年三月，食堂就下放了（解散）。这六零年啊，幸亏这日子短，日子长，把人确实就饿死了。
那时候都说，食堂饭只敢到六一年，人死的多，那没办法嘛！因为队里也想让你吃，他没粮食，吃啥？你屋没啥吃，你借人家谁，人家也没啥吃，你借人家谁。不中，那是吃食堂饭可怕怕着。