【民间记忆计划——口述：“三年饥饿”（1959-1961）之47】
口述人：李玉田（男，1940年出生，山东省滨州市阳信县商店镇邹家村人）
采访人：邹雪平（女，1985年出生，草场地工作站驻站者）
采访时间：2010年2月22日
采访地点：邹家村李玉田家
采访笔记：
村里人都叫他李三，我喊他李三爷爷。在没采访之前，在村里很少见到他。有时见着的时候一般是看着他在干活。在我眼里，他虽然身体很瘦，但是村里最能干的老人。
去年去采访他的时候，我记得是采访吕转改奶奶之后才去他家。他家在村子的西头，从小到大我对村子的西头了解甚少，去过的老人家数不出几家。小时候对李三爷爷的记忆，以前他去过我家找过爷爷，好像看起来和我爷爷的关系不错。再就是前两年，奶奶还在世的时候，他和他老伴去过我家看过奶奶。从那时候开始，我见了他才喊他爷爷，以前见了都不知道叫什么。
口述正文
挨饿的原因
挨饿的时候关键是“五风”啊。“刮五风”是咋个事呢，为啥说中国第一次挨的饿呢，说是传说，事实的事俺也抹不上来（搞不清楚），都说是中苏友好，中国和苏联不错。中苏友好之后呢，主席和苏联恼（闹僵）了，应该是换外债，换外债后就生活紧张了，为了节约粮食换外债，实际上级是这么个口号。
生活紧张就是在60 年
生活紧张就是在60 年那时候啊，60 年、59年、58年大兵团作战、大炼钢铁。60年的春天生活紧张，到61年生活稍微好点了，那伤亡事故就不算了，那时候死了不少。
哎呀，上地里采苜蓿。咱村里你爷爷那时候干着社长，在西北上有十多亩苜蓿，人们每天去摘那个菜，摘苜蓿。摘苜蓿家来后维持生活啊，这是60年的春天。有的是花上钱买那个地瓜叶，买到的就是好的，还有老些买不着的，说那些家产哪有啊，那个时候谁家也没有，有也不卖啊，真吃不着的才卖那点东西。
我说不知道是四十天还是六十天，一个粮食仁也不见啊。那个时候吃个地瓜干就是粮食仁，连个地瓜干的皮也捞不着啊，吃野菜为主啊。老些花上钱买那个棉花种的，买着还算好的，还有买不着买树皮的，生活紧张到什么时候呢，枕头里面的庶子皮都倒蹬出来吃这个啊，还有棒子瓤，把棒子瓤搁在碾上压，你琢磨琢磨这个事，它(人们)咋办了呢？不吃不饿得慌吗？ 要是这么说的话，没经历的人，老些不相信这个事，要是经历的话就知道这个事。
扒出鸡抛狗捣过的地瓜蔓吃
俺吃过树皮、树叶。那个榆树皮，弄来晒干压成面子，摊上（把）这个当粮食啊，这个我吃来，像60（岁）靠上的都吃来，都经着这个艰苦来，都知道这个，吃树皮、采榆叶、采槐叶，实际上说榆树叶和槐树叶这算是好树叶子，这个（俺）都吃过。现在榆叶再好俺也不吃，等个几天那个榆钱，（俺）咋不采来咋不吃啊，基本上吃够了，吃这个东西伤脑筋了。还有那个地瓜叶，我和你说说这个最艰苦的时候，在小桑那挑（挖）那个东西沟，就是史联审投资的那个楼（那），垫的那个沟，挑（挖）那个沟的时候，就是在哪里呢？在谁那个地方，在这个书明家那个地方，那是咱全村的一个场院，咱社的那个场院，那个时候（是）农业社，（人们）晒得那个地瓜蔓，打下地瓜来不是（有）地瓜蔓嘛！才上来（一开始）地瓜蔓被鸡抛狗捣，没人管。到挨饿的时候（人们）扒拉那些地瓜蔓（出）来，（把）地瓜叶掏吧掏吧（洗洗）往沟上送啊，那时候吃那个啊，（把）那个地瓜蔓晒干压压，做成面子，使（把）那个还当成好东西了。这还是比较好的时候呢，还有不好的时候吃食堂，食堂里啥也没有啊，连个粮食仁也没有啊。
你三奶奶抬抬筐，省菜蛋蛋给老人吃
60年最挨饿的时候，说那个详细事啊，我说不过来，为啥我说不过来呢，那时候我在博山了。58年大炼钢铁我出去干工人的了，我没在家，那个事呢我知道。那个时候我听你三奶奶常说，在小司家挑（挖）沟以后，她那时在抬抬筐，一天一个人吃那个菜蛋蛋子，一天三个啊，也不知道几个，省点家来给你这两个老奶奶吃，这是你三奶奶办的事。在家里的（人）都吃那些榆树叶子，（是）这么个事啊。那个时候紧张啊，那就不能说了，咱这么说的话也不太好似的。真要是说详细事的话，从61年往外我就老么知道了，59年、60年我正在博山了，在那也是生活紧张，家里真挨饿的时候我莫不清楚，我记得大体上就是这么个事。
俺奶奶和俺娘饿死，饿得没人抬
60年都荒的时候可了不得，真饿死好多人了。说真很（厉害）的话，还是数着咱这山东很（厉害），山东很（厉害）还数着咱这个县很（厉害），咱这个县还数着咱这几个村很（厉害），这么着真饿死了不少。尤其是咱这个村，老关王、邱家这三个村最厉害。那时候邹佩环做这个事（管理村子），你爷爷叫他去打粮食的，上大么王村他没去，待了两天再去就没了，这么着饿死这么多人。
60年春天挨饿是把俺奶奶饿死的，俺娘饿死的，这个我知道，都是三月份死的，只有你三奶奶个人在家的。反正咱村里那一春死的有五六十口也多啊。一天抬出两的也有，好几个，就是德全他二哥和金田他爹是一天死的。抬死的是啥个情况呢，俺大奶奶是个白样棺材，没有人抬啊，使牛车拉到西洼的，那个时候谁能抬啊，生活紧张都是挨饿死的，这是最难得时候。
一天八大粮
到这以后就行了，就不挨饿了，不挨饿反正也是吃地瓜面，到以后不挨饿的时候才一天八大粮啊，一天八大粮老百姓够啥（用）的，你想想一天八大粮还不够一碗粮食，按生灵（畜生）来说那时候才吃多少啊，那时候不是吃的买的青菜啊，可是在地里采的野菜啊，（生活）上哪里好的，它不是越来越不行吗？那时候生活不紧张，人能生生饿死吗，是吧。对现在来说是没有事，在以前是没有说这个事的，不是（和）形势有关吗？和毛主席以前的那个形势有关，没有说这个事的。你咋说啊，都经过的事，挨饿都是普遍性的，好比现在吃馍馍都一样，都普遍性的你咋说啊，你说一个不够，不够吃的，也不这么个事吗？ 过去60年、61年、62年过去这几年就不碍事了，随后八大粮了，也不碍事了。到62年慢慢的生活不紧张了，那不是集体化一步步生长起来了，就好点了。
（完）