【民间记忆计划——口述：“三年饥饿”（1959-1961）之37】
口述人：李发兵（男，1928年出生，云南省姚安县光禄镇小邑村人）
采访人：李有杰（男，1982年出生，纪录片导演）
采访时间：2011年4月11日
采访地点：李发兵家中
采访笔记：
发兵爷爷没读过书，却是我们村最老的共产党员之一，也是我们乡干得最长的支书。在饥饿时期，他自己也饿得了肝肿病，发兵爷爷说因为领导叫去修展览馆，去楚雄休息了一星期才保住一命。村里其他老人都说发兵爷爷这个人老实，不然早出去外边当干部去了。
发兵爷爷和我家是一个队，记得从小时候起他说话就不多，他总像有心事一样。虽然发兵爷爷在我这些年的回村当中也去我家找我玩，也总叫我去他家玩，而这次则是我第一次去他家。那早上，我从他家门口路过，他刚好扫完地出门外倒粪草，打完招呼我就进去了。他很高兴，他问我要不要换件衣裳，我说不消换，自然一点好。在我们聊的过程当中，他一直催着在睡懒觉的孙子煮火腿好好做顿饭。最后告别时，发兵爷爷笑呵呵的说，这回没什么说的了，还有一点，将来你有能力时有什么帮得到我的孙子的要帮着点。接下来那些天我都很难过，因为，今天一早上的聊天就像和我作告别，留后话一样。
口述正文
饿死多少咋个记得
58年到61年就是在大队了，当时社员这些饿死了，饿死了李毓柱，李发轮…有多少么咋个记得了那个多呢，饿死的人有点肿，浮肿浮肿呢。我们在底下么到有些还肝肿病。街子都不准赶，去赶要拉去干活去，闲着呢人不有得。社员、干部们去拉，说，来来来走挨（跟）我去拉谷子去，还不是得去。
吃蕨枝根粑粑，块枝根粑粑
你喜欢吃多少么定量就是不够吃么，肚子饿么就去吃点哪个了嘛。大呢么就是整些豆头在锅里，伙食堂（里）头了嘛，豆头清清么放些包谷面在里头搅搅，打点给你了嘛，蒸汽箱（蒸食物的工具）么就是大呢小呢簸簸么，都是定量的，不够吃。小娃娃么吃一两二两。大呢么吃三两，有一年多些呢 。
我奶她们不有得油吃么，去拿大麻子来冲冲么做油吃，那个时候生活困难。当领导么你带头执行，吃的困难么吃蕨枝根粑粑，块枝根粑粑么拿来冲说磨面，拿来晒干么。还有包骨头整淀粉，那些我都吃过了，还有芥菜根根。我这个家族有害肝肿病的，李发用嘛，李树兰家。
不有粮食就说给你去找些来添着吃，葱蓉把（植物）来蒸着吃，包骨头（玉米）搞淀粉，来磨细么来搞淀粉，芭蕉根找来代替说，厥枝根。吃这些还是会饿死，这些不有粮食好，代替不了粮食。
供应我的我给别人
那个杨彩兰，在屋头（家）难了，千不活万不活，不有得吃呢。我回来，我走坝子转转，转得一两斤给他。杨从荣媳妇不有得油吃，一直哭，一直哭。我呢供应拿给他，我一个月有一斤供应。我恶的不怕，弱的不欺。国家是按月给我。我们过去是群众观点好呢，该给人家呢还是要给人家，个个死就你一个人活着也是无味说嘛。
吃死蛇死牛死马
我们这点么是饿了，死蛇都去坟地里挖出来整吃，河里渡那个杨明，死牛死马都整吃。还有石家刺巴那个，叫什么名字，去挖死猪来吃，死猪淘来整吃，死牛死马死猪都弄来吃。也不有那么多死牛死马死猪来吃，也没得那么多。
村委书记也吃这个
包谷头搞淀粉，还不是大便都解不出来，包谷头磨细用水泡，那个水拿来吃，那个也像吃泥巴差不多。还有厥枝跟，葱蓉把（植物）拿来清清，洗洗拿蒸蒸才吃，到代国栋当村委书记，连那么村委书记都是吃那个，到不有粮食了。当领导饿死么是有个别（的）呢。
领导你不敢吃多
哎，领导你不敢吃多。你在伙食堂里，人家照样呢拿给你么，你吃吃那点么就算了。那哈么在李发伟那里面，有7、8个伙食堂，还有李必沙家那点（里），李发早家那点（里），那个时候你带头吃，如果自己想多吃点，人家也还是会拿给吃的，我老实（的地方）就在这点了，人家吃什么我吃什么。屋（里）头一样都不有得，都是在伙食堂头（里）吃。
饿不着的是有人在外面
那时是家家都饿，有不饿的是个别呢少数呢么，就是有些在外头。有厂头当干部那些，这层人么有一些饿不着，但是也不多余，生活还过得过去，外头呢人有粮食吃，像我们一个月有呢饼干，药那些发着呢嘛。那个时候么不有得。不有饿着么李仁从，过去他在林业队，到食产么，把那些搞来买点回来。李必敏家，他在外头么节约点么带点钱回来么。
地主富农更饿
地主家庭么饿呢嘛，地主家庭么更饿了，要外头有人，外头有人也不敢承认，不敢管。李寿慈家么到枪毙也不敢管他儿子，解放他儿子就投奔共产党了，入党，在景东县当县委书记呢。
（完）