【民间记忆计划——口述：“三年饥饿”（1959-1961）之20】
口述人：邹佩瑶（男，1938年出生，山东省滨州市阳信县商店镇邹家村人）
采访人：邹雪平（女，1985年出生，草场地工作站驻站）
采访时间：2010年2月18日
采访地点：邹家村，邹佩瑶家中
采访笔记:
佩瑶爷爷在村里的小名叫红义，我一直叫他红义爷爷。那一天我一起采访了他和她的老伴。红义爷爷家离我家算是最近的，他家贴着马路，他和老伴开了家小卖部为生。
我第一次采访他是在2010年过年的时候，记得当时我来到这，准备了半天，因为是小卖部，每时每刻都有人会进来。为了避免有人进来打扰，我特意找人在门口看着，等我采访完才能让人进来，结果我采访完的时候，门口都聚集好几个要买东西的村民。
记得我见到他的时候，我还告诉过他不要紧张，其实那时候我最紧张。他是我采访中第一个流泪的老人，讲述的时候他的表情一直很严肃，好像眼睛里闪烁着好多故事一样。他讲到自己家里啥也没吃的时候，我被吓了一跳，他竟然哭了，拿出自己的手绢擦着发红的眼睛，好像说不话来了。
第一次采访他以后，我才知道他当时是村里的保管员。
口述正文
58年人们都不稀罕粮食
58年那个时候还不挨饿，一开始到这里撅地，那里撅地，还去挑河。那时候地里的粮食都糟蹋了，地瓜都用犁挖出来，就是为了干得快，光为了要快，光要数量不要质量。说，完了，哪个地方先进了。就光要那个数，犁出来的地瓜随后就拾，有些还舍（扔）在地里没人拾。拾出来的地瓜就搁在大窖窝里，放在窖窝里都坏了。棒子也有收。那时候人们都不稀罕粮食。
家里都靠（折腾）穷了，就接着挨饿了，你不就瞪眼了嘛！家里啥也没有了。那时候村里“刮五风”，公社的人把你从这村撵到那村里干活，又把你从那村里撵到这村里，光这样倒蹬（倒腾）着玩。像咱村的人，不在本村里干活，撵着人们去东哈巴村干活，到第二天又去大么张家干活，弄得老百姓黑白颠倒，黑白在外面靠（折腾），说起来像是干活嘛，其实人们干不多，就这样靠（折腾）来靠（折腾）去，到处都是一样。你不去可不行，你在家里也不行，家里没啥吃，到那里人家还管你饭吃，你在家里没人管你饭，是这个事。好嘛，把人们靠（折腾）穷了。寻思那个时候真是艰苦啊！
58年我在博山炼钢铁，偷跑回了家
58年家里连个锅也没有，锅都拿去大炼钢铁砸烂了。那一次大炼钢铁一下子弄干净了，都说“刮五风”，连家里的竹子都弄去，都烧了，家里啥也没有，就这样都倒蹬（倒腾）干净了。我到博山炼过钢铁，我干了一个月就偷跑了回来，就没去。因为家里有老奶奶，老老奶奶还不会跑，还有一个瘫的奶奶，还有你红刚爷爷，他们都不中用，就是你红义奶奶（老伴）自己在家，她顾不过来，我惦记家里都不能办，我就回来了。我在那里买的鞋、裤袄，我都让俺娘卖了，卖了买菜吃，买三、四毛钱一斤的地瓜叶吃。你不这样就饿死，那时候先逃命。
58年吃食堂
58年还有食堂，在食堂里吃一点东西，有南瓜和菜，吃完菜还要去地里干活。那时候一个户人家分一点油炸酱，我吃上一碗小葱，搁上点油炸酱就去干活了，就是这么着，你不干活就没东西吃。村里的邹佩桓去买南瓜搁在食堂里吃，南瓜也不多，合起来一共才四百斤，全村人才吃几顿啊，还要掺和在菜里，就这么吃。到生活稍微好点了，不挨饿了就喝粥，一村人调上三斤、二斤的粥喝，每人才喝一点。随后一步好起一步，人们也找点不挨饿的东西吃，个人种点菜维持着，队里有个食堂再添点，那个时候咱村和大么王村是一个管区，搞副业吃的是黄荆菜，到村里黄荆子菜是好饭食，这么对对活活（讲究）过来挨饿的时候了。
饿得人们吃树皮拉不出屎
饿得人们吃树皮，把树皮揭下来搁在碾上压，压压熬粘粥喝，把榆树叶拿回家，就煮煮吃，到最后连榆树叶都没有了。那个时候饿得人们吃了树皮就拉不下屎来，除了喝蓖麻子油，别的没法治。村里又没有药，吃啥药啊，都解不下手来，就是这么坚持着，可难受了。真病得不能动弹的就是吃“康复丸”，“康复丸”就是糠搁上点枣，这就是“康复丸”。那时候挨饿了不得了，光吃棒子瓤（玉米棒子），了得嘛，棒子瓤搁在碾上压了，再挤了，再搁在锅里炒炒，梆硬（硬的很），晒干了搁在碾上压压能压碎，就吃那个。好嘛，拉不下屎来，光喝那个蓖麻油嘛，在沟上挑河的人也是这样。村里栓令他兄弟媳妇栓成家，嫁到咱村才三天，到沟上去干活，三天就拉不下屎来，咋治？不难受嘛！她就到有粪的地方，出去解那个手的，费那个事，着实苦了。那时候苦的人多了，好嘛，那时候长痔疮的多嘛，没寻思到现在。
我每天考虑着下顿吃啥
那个时候我就是这样考虑着，今天我没死，就不碍事了，再考虑明日再吃啥，就是吃了这顿再想那一顿，再寻啥吃。那一年挨饿的时候，地里的青菜长得快，一到春天地里的青菜长得格外得好，就是一片一片的。我到地里采来，扒拉扒拉就是这么吃，就吃青菜。好菜哪有啊，也没有饭店，那个时候挨饿哪有饭店啊，就是老官王村和咱邹家村，饿得很厉害。那个麦子芽较（很）黄，这么高高，扒拉出来用刀剁碎，再搁在锅里咔嚓（煮）一下就这么吃，你不吃就是饿死，就得死，就到这么个程度。挨饿的那个时候太厉害了，现在这是上天堂了，比起以前就是上天堂了。现在的老人，不说吃好吃差，只要是老人，好差都行，因为经过那些事来。你看这些年轻光经着好的时候，没经着差的时候，都不愿意干活，愿意玩，你说这些经过挨饿的人吃啥吃也行，你说那时候是吃的东西嘛，那个时候了不得了。
我吃过屋根里面的玉米秸和地瓜蔓
到春天就去地里拔麦子苗，正赶上修红旗管（修沟），麦子苗较（很）黄，就这么吃，没啥吃，好赖没有。以前我还吃过屋根里面的玉米秸，把墙掀倒，把玉米秸扒出来，然后搁在碾上压压就吃。我也吃过地瓜蔓，是什么样的呢？就是羊啃过的那种地瓜蔓，村里的妇女弄出来，洗洗晒干，压压准备给挖河干活的人吃。修红旗管（修沟）的人还有吃棒子瓤的，这算是好的了，也算是照顾修红旗管（修沟）的，当时一天是二两面子。之后，队里多少分点私有地，分了地以后，到秋后多少有点地瓜了，也吃点地瓜叶，陆续着也种萝卜了，到60年就好点了，秋后就有点萝卜了。到62年就好点了，就有地瓜、地瓜干子，这些就满足了，粮食不多，指着吃地瓜、吃地瓜干子。之后陆续着地多了，分了以后就一步好起一步，一直到现在。
咱村里饿死很多，一天死两个
从59年的冬天到60年的春天，那个时候挨饿最厉害，人们都饿死，咱村里死了老些，一天死了两个，小姚子他爹和邹长曾是一天死的，小姚他爹和他三伯隔了几天就死了，他们是兄弟俩，就是他二伯死的晚。哎呦，那个时候都过了三十多年了，不对，是四十多年了。那个时候我还没有柳柱（大儿子），孩子一个也没有，我就和你红义奶奶，还有这边的老奶奶，没有几口人，那时候家里人少。那时候你爷爷干着书记，我在红旗管（修沟的地方）上领工，有二、三十妇女在那里架抬筐。随后家来（回家）以后，生活就好点了，那时候生产队里的地还没有包，翻过来以后又分的地。
你莎爷爷眼看快饿死了，就偷喝了一勺子面糊，喝点定定神，不然就坏了（死了），他就是喝上这一勺子面糊去挑水的，不然的话这两担水他就挑不回来，定了神才挑回来的，还不碍事，还能动弹，到这么个程度。我到最后，在官窑村打红旗管（修沟），跑不回来了，睡了半天才挪动回来的，挨饿着实很了。那个时候死男的多，死女的少。女的有抵抗力，能多饿两天。男的能饿七、八天，女的能饿十天还没有事，就是这样。那时候你长恩爷爷，他爹死的时候，他从长顺家那里就跑到咱这马路边，跑到这里就跑不动了，就没去他爹坟上，之后叫能跑动的人去的。那个时候不用棺材，人们用门把人抬到坟上，棺材人们也抬不动，到这么样。要是有用棺材的就是先把棺材拉到窝子那，再抬人去，饿得一帮人都干不了，到这么个程度。
村里有仓库，藏着粮食不给人们吃
那时候咱这挨饿，算严重的。咱村和老关王村，都挺厉害，是最严重的地方。那时候村里的仓里有粮食，有粮食就是不让人们吃。国家掌握起来，听国家愿意，往哪里调就往哪里调，愿意给哪里就给哪里，随便调。老百姓不能随便，咱这的粮食说不上拉到哪里去。那个时候是小桑公社大么王管区，都属于人家说的算数，咱这农村里都不管事。再一方面，那个时候“刮五风”的时候还 “打老虎”（找藏粮食的人），村里没有粮食，就让你说有，那个时候咱这划到无棣去了，阳信和无棣是合并的，人被逮到无棣，晚上拉上灯就拷问家里有没有粮食，你说没有就打你，到你说有粮食才不打了。
咱村里有管国库的人，门锁着，封着，不让动。要是谁敢动一颗粮食，偷了一点粮食就要劳改。劳改就是要坐牢，在里面干活，被逮了去，坐两天牢，有啥事就说出来，你偷多少东西，偷多少粮食，说出来就是犯法，死动国库不是犯法嘛，就是这样。人们没有敢动的，那个时候我还拿过钥匙的。当时哪个村都有一个保管员，我是咱村的保管员。村里的粮食搁在你四爷爷家的那个东屋里，有很多棒子。你金和奶奶的屋里放着地瓜干，小姚家的北屋里也是放着地瓜干，我管着这些仓库。以后被盗了，我没在家，在沟上干活。邹佩熙正好当干部，以后他问我仓库的门是咋开的，我不知道，我说我在沟上干活，他问我钥匙在哪？我说钥匙在我这了，以后的事我就不知道了，这么着，算过去那个事了，咋过去的我也知不道。
村里只有贺顺是那年出生的
你叫贺顺应该叫叔吧，他就是那年生的。那个时候我正在小司家修沟，你大爷爷到无棣买了点白萝卜回来，给你大奶奶过月子，家里没啥吃。我和你红义奶奶（老伴）都在沟上干活，你大爷爷也在那里，我们吃不饱就吃萝卜瓜子，喝水，再吃上两个菜蛋蛋，吃的就是地瓜蔓压的那种菜蛋蛋，很粗。在河上干活的还多少掺和点面子吃，好像是2两。在家里的人一两粮食也没有，到这么个程度。要是说起你贺顺叔来，咱村和附近的村没有和他同岁的，那时候你大爷爷干司务长嘛，就是添得贺顺一个人。
（完）