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附关天关于周的讨论

送交者: 流觞亭2004/01/25 15:57:53 [治生闲话]
回应 产权改革和新商业组织 ——中国和俄罗斯农业改革的一个比较(转载) by 流觞亭 于 2004/01/25 15:54:34



  


作者:小样儿 回复日期:2004-1-21 13:19:51
  好东西


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-21 19:52:36
  试想占绝大部分播种面积的粮食棉花等大宗农产品,市场还没有放开,交易权还由行政权力控制,强调农户的土地使用权长期不变,到底还有多大的意义?
  
  激进策略也许有百害,但至少有一利,就是国有部门的改革不会在渐进中“夹生”、特别是不容易夹生出一个“盈利的官僚部门”来。这样,俄罗斯改革就大刀阔斧直指要害。
  
  趋易避难的改革策略,看来收到先甜后苦之效。容易的改革没有了,只剩下两件事可以选择:要么冒风险战略攻坚,要么喊口号就地打转。
  
  周其仁,实力派的经济学家,不知道政府能听进多少如此难得的良言。
  
  


作者:絮影妃子笑 回复日期:2004-1-22 0:01:29
  恭喜发财


作者:史记 回复日期:2004-1-23 11:29:11
  现实的改革措施并非取决于理论的正误,而是不同利益集团之间的力量对比。谁有力量谁决定改革路径,哪怕结果是民怨沸腾,天下大乱。


作者:珠海珍珠米 回复日期:2004-1-23 11:30:05
  过来拜个年!!


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-23 11:38:37
  哪怕结果是民怨沸腾,天下大乱
  ------------------------------------------------------------
  那样,谁也得不到好处。全盘皆输的结局是大家都不愿意接受的,正如美俄不会用导弹将地球毁灭几十次一样。


作者:史记 回复日期:2004-1-23 11:49:51
  不是“全盘皆输”,是有输有赢,有权者赢,无权者输。在天下大乱之前或之际,赢家已经携带民脂民膏跑到美国去了。


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-23 11:56:29
  这真是个问题。


作者:郭金昌 回复日期:2004-1-23 13:15:52
  勇者何惧 仁者无敌 谁与伦比
   ――至爱周其仁:中国的亚当•斯密
  首先感谢中青报,是她让弟子有幸认识了先生。在那场具有历史性意义的关于电信垄断的论战中,先生所发出的“不管是洋鬼 子还是自己人,谁搞垄断,谁就是狼!”至今言犹在耳;《经济学消息报》上“如果周其仁不爱国,他就不会回国,更不会向垄断势力挑战”的悲愤曾令我热血沸腾,热泪盈眶。那是何等气概,何其睿智!这就是北大独特的“从道不从君”的自由精神,先生是当之无愧的胡适先生的传人。
  当时的我对经济学可谓一窍不通,但能读懂“真理”注于先生的笔端,而论敌韩德强、方兴东似乎不知经济学为何物。理由安在?盖因社会学有别于自然科学的玄奥,它应为普通人性和经验事实所验证,故识字者理应皆能识之――如斯密《国富论》、萨伊《政治经济学概论》。若任何理论不能为常人所理喻或者与人性和常识格格不入,它就是不折不扣的谬论。
  认识先生的工具正是未泯的良心和“真实世界”的常识,我想先生的智慧和力量亦盖源于此吧。正是二者每每令无知的我强烈共鸣甚而有“英雄所见”之叹。然而,当经济学竟停留于良心与常识的层次时,这究竟是我个人的“幸运”,抑或民族的悲哀?而唯有清醒意识到这一点,才有望成为一名真正的士人,否则纵然你满腹经纶亦不免南辕北辙误入歧途。无怪乎何清涟大声反驳张五常“你那一套根本不适合中国”,先生更是殚精竭虑于“真实世界的经济学”!当然这并非否定西方经济学的无可替代性――否则不读斯密、哈耶克和弗里德曼怎知何为自由市场、通往奴役之路以及“资本主义与自由”――而是说它仅是思想的武器,必须与真实世界结合才会有生命力。
  可以断言,今日中国问题主要是良心和常识问题而远非“理论”问题,如农民问题一言以蔽之即为承不承认“农民也是人因而应与市民享受同等权利并进而得享广泛的基本人权和自由”这一道德而非经济问题,反垄断不过是自然正义和公共利益与特殊利益集团之间的取舍(在经济学上早已是不证自明的“公理”),“扩大内需”的本质乃是“权贵经济学”与公共经济学之间的选择,“不讲道德的经济学”(樊纲语)似乎不知市场制度本与效率这一功利目的无涉而仅仅是孕育自由、人权、正义之永恒自然法的内在道德要求。
  先生的文字能让我这样的外行所领悟,可谓已臻老子所说的“大道无形”之化境,其无穷威力乃用于职称名利的“学术论文和专著”不可同日而语。其文如其人,其人如其仁,其仁真世之至仁者也!看官同志可知,反垄断、取消管制、政府退出市场、尊重农民基本人权……哪一点不是与有权有势者“作对”而不啻于“与虎谋皮”?它哪及唆使官员大手花钱“致富”的“扩大内需派”“娇媚可爱”呢?没有先生那般不畏权贵的勇气、不为利欲腐蚀的人格与拯救天下苍生的热血,是断然不会驻足湄潭这样的“贫民窟”从而有资格为民请命的――一位跨洋过海、身居皇城的头号经济学家,其对农民的洞察居然“比农民还农民”,此足令“学者”汗颜,良知者无不为之动容!
  孟子云:威武不能屈,富贵不能淫,贫贱不能移。今之其仁是也。古人云:地灵人杰。从先生的笔端,我仿佛看到了同出于浙江(青田)的嫉恶如仇、经天纬地的神人和士之典范刘伯温。
  周其仁――中国的亚当•斯密,未来的诺贝尔经济学奖得主!
  
   其仁原教旨主义者 俗家弟子 郭金昌
   2003年02月09日
  


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-23 18:05:09
  郭金昌,喜欢一个人也不至于把他捧上天吧?
  “先生是当之无愧的胡适先生的传人”
  “中国的亚当•斯密,未来的诺贝尔经济学奖得主!”
  
  我是佩服周其仁能“学到真理论,还于真世界”。这一点倒是像他所推崇的大师张五常和科斯。
  至于华人最有希望摘取经济学诺奖的恐怕是杨小凯更实至名归吧?
  但若论谁能做到左右政策,并最终能让中国这艘巨轮踏上正途,周等实力派的经济学家可能会做得更好,这点倒比拿什么奖更有意义。


作者:郭金昌 回复日期:2004-1-23 20:47:36
  “若论谁能做到左右政策”???先生的国学与思想无与伦比!可恨纸媒封杀吾师其仁而“叫兽”们却大行其道,此天理何在 ?!
  圣贤周其仁、秦晖乃知识界最后六位“处女”!
  其仁先生的伟大正在于“庸俗”而非深奥
  请恕在下愚钝,竟未能发现其仁先生象胡鞍钢之流言必称经济增长率,相反甚至避之犹恐不及而念念不忘反政府管制和垄断。
  仁者,寿也。友人云:先生国学深厚,其文字可为经济学兼国语教科书;国学尤使其“众人皆浊我独清”而堪为天下式。
  其仁说,政府的职能是守夜、无为,经济发展与政府无关,失业再多也罢,济贫即可。否则只能是引狼入室!
  具备基本常识和良知者方能读懂其仁先生!其仁文字永垂不朽!
  
  在下爱憎分明,乃性情中人
  
  
  倘若北大尽是厉以宁之流而无周、贺、张,等于死了未埋!
  
  张在学术上有何高见?他未在农村呆过,用主席的话说,他对中国问题何来发言权?不是胡说是什么?莫非他是u-2侦察机不成?中国问题首先需要的是常识、良心和勇气!而他的文字只见狡猾无知,岂堪与周其仁同日而语?其拒不出庭怎能说不有损知识分子身份?
  
  岂能污辱“猪”字??????猪们鞠躬尽瘁死而后已,而反福利反环保之张五常们实禽兽弗如远矣!!!!!!
   张“神话”十足一江湖郎中!
  哀告布什总统:张五常乃“中国萨达姆”,其祸心乃在于制造亿万饥民造反以乱中渔利!!!
  有良心、常识者几不会相信“张神话”!
  张五常“价格闯关”乃当年动乱之源,倘无高物价,人们决不会因所谓官倒而上街。
  最近张五常对全民福利的仇视又是在迷惑政府以制造饥民暴动以推翻政府,何其阴险毒辣也!可贺者乃英明第四代一直将弱者作为重点关怀对象,其阴谋诡计决不会得逞!张五常是党和人民之敌,强烈呼吁布什总统悬赏2500万美元缉拿“中国萨达姆”张五常张五常,希望中国政府迅速将遣送美国法院而为党国除去心腹之患!
  
  对外星人张五常之个人崇拜暴露中国“知识分子”之集体弱智!
  
  汪丁丁与“张神话”乃一丘之貉!根本不能与其仁同日而语!
  
  


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-23 21:04:25
  楼上的真狂。
  比范美忠还狂。


作者:郭金昌 回复日期:2004-1-23 21:09:16
  中国有无知识分子,小子以“不务正业”之良心笔扫千军、无敌天下、无一“冤案”即为铁证!


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-23 21:26:37
  无一“冤案”即为铁证!
  
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  冤案大大的有。
  你挑茅,温等人的毛病,我也有留意,偏激之辞大大的有。
  后生仔,想做余杰第二?
  


作者:郭金昌 回复日期:2004-1-24 9:42:06
  非泯灭人性者绝不会蹂躏妇孺皆知之常识!
  茅于轼老奸巨滑道貌岸然,信徒则年幼无知孤陋寡闻——尤乏良心与常识!竖子不教余之过也!


作者:冰与火 回复日期:2004-1-24 11:02:34
  茅于轼的家人在深圳,
  
  你们如果知道他们的作为,
  
  就不会对此人有任何尊敬了


作者:北国飞龙 回复日期:2004-1-24 11:20:17
  周老师确实很不错,如果有人知道当年周老师如何离开国务院农研中心的话,就会更加敬佩周老师的。


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-24 15:43:13
  北国飞龙先生,
  周其仁不再是政府智囊的成员了?
  本人孤陋寡闻,欲闻其详。


作者:新呆雁 回复日期:2004-1-24 16:19:55
  这个版本不全。更完整的版本应该在《产权一制度变迁》一书中找。
  该书是周教授多年来研究经济学的重心所在,也是其学术结晶。共收录论文7篇。


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-24 16:24:05
  谢谢新呆雁
  有电子版吗?先睹为快!


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-24 16:34:37
  冰与火先生,
  虽然茅先生的言论时有反常,但我个人估计是压力之下的缘故。
  另外,家人的所为不能轻易等同于某人的所为吧?


作者:新呆雁 回复日期:2004-1-24 16:36:26
  电子版的我也不知道有没有。
  但是书店是有得卖的。
  上面打错了,书名应该是《产权与制度变迁》。


作者:龙树一叶 回复日期:2004-1-24 16:54:01
  1。郭金昌也配来教人?真是太不自量力了。
  2。冰与火既然在主张,就得来举证举证。要想让别人相信你的结论,就得提供证据,而且是可以验证的证据。如果你想这样的结论都能被人接受的话。那就可以这样说:
   冰与火在深圳,
   你们如果知道他的作为,
   就不会对此人有任何尊敬了
  -------------------------------------------------------------
  
  
  


作者:龙树一叶 回复日期:2004-1-24 16:56:36
  冰与火还是来举证一下的好;
  1。要把你意指的那些事实说得清楚明白一些。
  2,要有切实的证据。
  
  


作者:郁郁白马 回复日期:2004-1-24 17:11:13
  《产权一-制度变迁》,其实我在书店里几次拿起想买,都觉得贵了。心存侥幸会碰到免费的电子版或是某个图书馆可以借到。呵呵,穷人读书就是这样,莫见怪!
  还有盛洪最近编的一套有关“新制度经济学”的书,68块上下册,靠,越出越贵了。
  
  另外,各位若有如我一样吝啬买书的,可登陆《经济研究》的网站
  http://www.erj.cn/news.asp?id=31
  最装过阅读器就ok了



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