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【刚刚开始的大辩论】中国这块土地上面可以拥有五个国家吗?

送交者: 洪哲胜2004/02/21 10:17:40 [独立评论]



陈水扁的话道出了问题实质
──云衡文件(之114)

云衡


2月19日台湾陈水扁总统表示,台湾没有必要宣布独立,台湾早已是
一个独立自主的主权国家了,无论我们叫台湾还是叫中华民国都是一
样的。

我曾经指出,台湾问题只是老一辈造的一个孽,其实不是坏事,至少
在20世纪中国中世纪大复辟的年代里,台、港、澳为保护中华文化,
挽救民族复兴做出了不可磨灭的贡献,对毛共后的中国大陆经济恢复
更是起到了决定性的作用。

中国的统一、台湾独立、一国两制、一边一国等说法目前都是现实的
政治炒作,没有实质意义,只不过每个人都抱有各自不同的用心罢
了,我们进步人士一定要看清问题的本质,千万不要被表面现象所迷
惑。中国的耻辱并不在于政治分裂,而在于精神分裂、文化分裂和情
感分裂。那些把台、港、澳同胞当作“外国人”对待、将台、港、澳
商人当作“外商”、将台、港、澳资金当作“外资”、将台、港、澳
媒体拒诸大陆之外、还称是维护“国家主权”的人,才是真正的卖国
贼,历史必将会把他们钉在耻辱柱上!

中国现在正处于“新三国时代”,所不同的是现在是“五国”并存,
即大陆、台湾、香港、澳门、蒙古,承认现实才是老实态度。之所以
将蒙古列入其中,并不是我们现在需要将蒙古收复,而是要将问题的
本质反映得更加透彻。五国时期何时结束,完全要看历史将如何发
展,并不能由个人意志或政治口号来决定。不管中国未来会出现什么
变化,即使是出现了十国时代也不可怕。我们中国人的心要紧紧地联
系在一起,只有这样,中国才不会灭亡,中国才可能有强大的一天,
我们才会为争当中国人而感到无限自豪!

(2004.2.20)

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不管什么时候,台湾都是中国的

Ke tao


平常你放的些东西我都可理不理的,今天你要把事情说清楚,不管什
么时候,台湾都是中国的,不可分割的,你这个无耻的卖国贼说出这
种不负责任的话,只会引起大多数中国的愤恨,拜托说话之前用你不
好用的脑子想想再说出来,不要象那个什么James Zhu一样,说话好
象写剧本一样。

(E-mail: ke.tao@axisoft.com.hk)

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国土可以分割吗?问问土地的主人!

洪哲胜


Dear Ke Tao:

我想,你的观念是错误的。

中国这块地方可以同时存在6个国家,为什么一定要让一个暴秦来统
一另外的5个国家?即使大金侵占了大宋的半壁江山,为什么要南宋
与大金统一,让“偏安”于南方的汉人,也一尝大金的暴政?

如果领土不可分割,那么伟大的美利坚合众国何由产生?

如果领土不可分割,难道要东帝汶人民在殖民的葡萄牙人退走之后一
定要继续受到另外一个外来统治(印尼)的蹂躏?

反对外来强权暴力的强行分割一个国家,是合理的。但是,一个国家
内部的部分人民要分家,那是他们的权利,因为,土地属于人民,而
所有的人民都有自决权,去追求他们认为最好的福祉,包括独立建国
啊!

如果你不想独立建国,那是你的权利,别人应该尊重你的权利。如果
别人要独立建国,那是他们的权利,你也应该尊重他们的权利。这其
间的分歧,只能以人民自决的方式,“民主”、“和平”地给予解
决。你的那一句“XX都是中国的,不可分割的”是苍白无力的!上
帝没有这样规定。要不要分割,得问土地的主人──人民啊!

洪哲胜上
2004.2.21

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土地是可以分割的

书剑斋主


我认为洪先生说的对。

世界上没有空洞的中国,也没有空洞的台湾。中国是中国人的中国,
台湾是台湾人的台湾。

任何一个国家是其上的人民建立的,现代的观念认为人民是国家的主
人,人民对国家有自主权。国家本身是历史的产物,他的发展变化由
其上的人民决定。这种国家的发展变化就包括合并、分裂、重组。

历史事实也说明,中国这个国家有分有合,土地被分割,很正常。只
不过以前是被强权分割或统一,现在人民是国家的主人,自己分家或
合并,就这么简单。

说国家不可分割,一点不符合历史事实,而且从逻辑上说不通。

如果说国家不可分割,从逻辑上必然导致地球人要生活在一个国家
里。也就是说当年希特勒发动世界大战,日本侵华是正确的,因为他
们就是为了统一世界,当然也包括统一中国。

如果你说国家不可分割,我可以说你是卖国贼!因为你支持日本侵
华。

其实唯一正确的方式是人民自决,既符合现实的世界政治潮流,也符
合逻辑。自由平等博爱的思想是最合逻辑也最适合处理人与人关系
的。

国家关系不过是人与人关系的集合。不要把国家看得过高,国家是为
了人民更美好的生活而建立起来的。人是功利的,如果国家不能带来
更好的生活,人民会放弃国家,或离开或消灭重建。

这个道理很简单,人太多不舒服就分家,房子不好就推倒重建,统一
的大市场有好处就合并。

如果将来有更好的方式处理人与人的关系,国家就会消亡。

但是民族,我们的后代还会在,如果人类没有死光的话。

我希望他们能自由的生活,民族之间也能自由平等博爱共处。愿上帝
保佑人类!

〔转载自《民主通讯》;http://groups.yahoo.com/group/dforum/〕



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