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我想,这些内容已经解开了我的一些疑问

送交者: 莫大人2004/02/18 12:21:54 [独立评论]
回应 uu=仙鹤草吗? 这个问题很重要,如果方便,请回 by 莫大人 于 2004/02/18 12:11:50




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仙鹤草:关于清水君、爱民党的一些只言片语


  

仙鹤草 2004年2月11日

清水出事了,他和他首创的爱民党也给人们留下了一长串的问号。感谢小溪、周育田等的振臂一呼,终于打破了沉默与沉闷,通过大家的努力,祝愿清水能尽快结束磨难,重获自由。清水本人在言、行上都存在一些不足的地方,我想冷静的反思任何时候都是需要的。希望每一次的磨难为我们增加的只是抗争的智慧而不是"恐惧?"或简单重复前人走过的路或其它的什么东西。我现在提供的这些关于清水君、爱民党的只言片语,希望有助于大家对这一问题作些深入的思考。

清水君回国前与仙鹤草在MSN上的对话

清水:
你好仙鹤

仙鹤:
你好

清水:
收到我的信吗

仙鹤:
收到。今天韦石还担心你

清水:
真抱歉

清水:
我想尽快把文章写完

清水:
然后

仙鹤:
看了你的信,我也担心你

清水:
就可能找机会回国

仙鹤:
必须回国?

清水:
不是必须

清水:
是我觉得我们不能只是遥控

清水:
如果能回去见见

仙鹤:
建议还是不要回去

清水:
至少可以给国内党员打气

仙鹤:
不能盲动

仙鹤:
我觉得回去的意义不是太大

仙鹤:
你太醒目了

仙鹤:
我的意思是风险太大了

清水:
其实

清水:
我不觉得我有多重要

仙鹤:
no

清水:
我过去做的

清水:
不过就是宣传而已

清水:
现在我把文章都处理完

清水:
即使被捕

清水:
也没有遗憾了

仙鹤:
无谓的牺牲多一点都没有必要

清水:
我会尽量照顾自己的

清水:
也会根据形势再决定

仙鹤:
你和云飞杨联系过没有?他的意见呢

清水:
首先我得去东南亚见几人

清水:
包括国内的军方代表

清水:
我想建立民主根据地

清水:
008知道我要回去的事

清水:
他说支持我回去看看

仙鹤:
我还是觉得风险太大

清水:
话虽如此

清水:
如果我们都在外面吆喝

清水:
国内的党员怎么想?

仙鹤:
很可能得不偿失

仙鹤:
国内的党员完全可以让他们独立发展

清水:
我知道你们都是为我好

清水:
不过我们也得尽量以身作则

仙鹤:
你要见的军方代表可靠吗?

清水:
只能是根据通信

清水:
如果他所说是真实的

清水:
那么也许我们可以建立根据地

清水:
有自己的军方支持力量

清水:
所以我即使冒险

清水:
也得一冒

仙鹤:
王炳章就是在东南亚

仙鹤:
出的事

清水:
我知道啊

仙鹤:
约会地点是你定的还是他定的

清水:
不过我没有他名气大

清水:
加上我们是悄悄地作

清水:
不是要以革命作为口号

清水:
也许

清水:
特务没那么感兴趣

仙鹤:
约会地点你熟吗

仙鹤:
不要有侥幸心理

清水:
我不熟

仙鹤:
那就更换一个你比较熟的地方见他

清水:
不冒险的话

清水:
怎么可能搞民主?

仙鹤:
你现在是爱民党精神的象征,

清水:
我最担心就是

清水:
我们的组织精神以后会被篡改

清水:
我自己是没有什么关系的

仙鹤:
你如果出了事对组织的影响很大

仙鹤:
你应该站在这个角度考虑问题

清水:
不过我已经约定了他们

清水:
只能尽量避免危险

仙鹤:
而且我们不要去冒不必要的风险

清水:
但不能胆怯的

清水:
我觉得

清水:
就算我现在死了

清水:
这一生也很值了

清水:
我们组织和其它组织的不同就在于

清水:
我们是脚踏实地要在大陆搞民主

清水:
而很多的组织,只是搞国际关系

仙鹤:
我们都去死,中国的民主谁来完成?

仙鹤:
现在专制的力量很强大,

仙鹤:
我们必须懂得尽可能地保护自己

清水:
我知道啊

清水:
所以008和你们在外面就可以了

清水:
我回去搞根据地

仙鹤:
搞根据地也完全可以由国内的同仁去做

仙鹤:
我相信国内绝不缺乏这方面的人,

仙鹤:
只是时机还不成熟

仙鹤:
国内的同仁做这些事可以更秘密地进行,

仙鹤:
成功的把握不是更大?

仙鹤:
还是这句话,你太醒目了

清水:
没有啊?

清水:
我没有坐牢·也没有参加89

仙鹤:
中共盯上你的可能性很大

清水:
一般人不了解我

清水:
隐蔽性还是比较高的

仙鹤:
但是你在国外的组党活动则几乎是公开的

清水:
我们不是还有008吗

清水:
国内的跟我们过不去

清水:
也得考虑考虑

仙鹤:
我建议你再认真考虑一下

清水:
好的

仙鹤:
约会的事,如果对方可靠,

仙鹤:
地点可靠

清水:
我会尽量在东南亚见面的时候再考虑是否转去中国

清水:
我至少要先和他们见面

清水:
不能失约

仙鹤:
能不能换个别的地方?东南亚让我有不祥之感

清水:
东南亚很大

清水:
不会王博士那么不走运的啦

清水:
我福大命大造化大

清水:
没事的

仙鹤:
有没有考虑万一情况有异,

仙鹤:
应对办法

清水:
最大的不幸就是蒸发

清水:
我也不是很怕

清水:
反正文章写完发出了

清水:
要不就是去吃党的牢饭

清水:
我可以好好写些东西

仙鹤:
我的意思是万一情况有异,有没有考虑脱身的办法

清水:
这个阿

清水:
靠我第一是花言巧语

清水:
说不定说服他们加入我们

清水:
第二是对打

清水:
我的功夫还可以

仙鹤:
我的意见,1,如果能够更换约会地点,就更换

清水:
不太可能了,因为有一个是联合国难民

清水:
他只能在东南亚等我去

仙鹤:
2,如果能多带几个人去更好

清水:
为了保密

清水:
不能太多人去

仙鹤:
你很可能是孤身犯险,

仙鹤:
还是做最坏的准备为好

……

------------------------------------

仙鹤草致寒龙、徐沛的信

寒龙:

你好!
来信尽知。兼于清水君的处境,已不宜再与他联系了。

爱民党目前仍处筹备期,清水君回国后,很多问题也暴露出来。正如你所言,"网络"组织的缺陷是显而易见的。

我对爱民党的情况所知有限。事实上,也只有清水一人最了解全面的情况。相信你也应该感觉到,包括党章在内都有很浓厚的清水个人的色彩。这种情况应该是很不正常的。

爱民党现在不再需要申请,这也许是件好事。民主组织本来就应当来去自由。但如果过于松散则不成其为组织,也很难形成制约、反抗专制集团的合力。下一步如何发展还值得大家去思考。

就你目前的情况,你觉得有比较好的、可行的计划,建议你就地试一试,如果能形成一定的实力,"自成一派",也是很好的事。民主的"洪流"最终还是要由涓涓细流汇聚而成,那么就请你去开发一条"小河"吧。

最后,一定要注意安全,决不去做一些无谓的牺牲。

仙鹤草

Sun, 31 Aug 2003

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徐沛:

你好。你的文章我很喜欢看。

关于清水君,说实话,我对他的一些言论有些失望。一个多月前在Messenger上与他"谈话",提到日本,本想提醒他"民族主义情结"不要太重,却差点没让他将我骂成汉奸!谈起孙志刚,我刚说了一句"不仅仅是反映了制度的缺陷,也反映了中国人性之恶",却招致他"请你不要侮辱中国人!"这样的狠话。。。我发现很难与他理性地讨论问题。从这以后我基本上就没再和他联系。

当然,尽管如此,我觉得还是应该对他宽容一些。当然这种宽容不是对错误的言论、思想作无原则的容忍、退让,而是不要演变成对他整个人的否定或是搞起人身攻击。我们都是在党文化的毒汁中泡大的,能够站出来,并努力与旧的制度、文化决裂,这都是难能可贵、值得肯定的。很多搞民运的往往不顾大义而在一些小节上纠缠,甚至进行人身攻击,这就走向了歧途。中国人的确非常需要一种宽容的精神。

清水君现在国内的处境应该是非常的险恶,如果可能还是多给他一点宽慰吧。我现在基本上没有太多的时间来写文章,你如果想写他希望也能多多从关爱的角度去着力。

仙鹤草

Date: Fri, 29 Aug 2003

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寒龙:

非常抱歉,让你误解了。我最近"俗务"繁忙,基本上没有时间来写文章,很多信也都没有时间回复,希望谅解。

关于爱民党等话题,我没有作太深的思考,没有太多发言权。作为一个仍然处在初创阶段的民主组织,问题当然很多,理性的思考是重要的,而"行动"比"认识"更重要,这也是我一贯的看法。而且,大家不应将希望寄托在某个人或几个人身上。我是主张从"我"做起的。我能做什么、愿意做什么,就做什么。这也体现了自由的原则。组织与个人的关系上看,个人比组织更重要而不是相反。专制政党比如共产党总是特别的强调组织高于个人,"个人服从组织",结果必然是个人成为组织的奴隶。从认识论的角度,就是"个人主义"与"集体主义"的问题,关于这方面的反思还是很缺乏的。更深的思考则是"民族主义"、"爱国主义"与"个人主义"的关系,这恐怕要超出很多朋友的"底线"了,就不多谈了罢。共产党讲了很多"主义",这些"主义"都有一个"崇高"的光环,它们最后又是如何导致对个人自由的侵蚀?终成一条"通往奴役之路"?这也是一个民主组织、每一个追求民主的人们不该回避的基本问题。共产党是一面镜子,它是民主组织很好的教材,反思共产党,就是反思我们自己。

关于你的行动计划,你希望"找到"爱民党的"领导人"谈,但爱民党目前的确没有"领导人",这是事实。清水君过去是"发言人",负责联络与宣传,现在他被国安包围,想与他"正常"联络也不可能。(我没转过你的信给他,不知他是通过什么途径得到的)所以我真的不知道应当给你一个什么样的建议,但希望你不要因此"失望",有好的想法,总会有其用武之地的吧。

Sat, 13 Sep 2003



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